激突体当たり！

http://www.kuroyama.jp/engineering/qanda/faq/q&a-16.htm

ギアオイルの汚れ　投稿者：山中勝秀 投稿日：2002/08/27(Tue) 23:04 No.281
　お世話になります。

　TLM220Rに乗ってますが週1使用でだいたい2ヶ月くらいで黒く汚れ
ます。　トレールバイクのギアオイルは1年たってもそんなに汚れ
ないのですがトライアルに使っていると2ヶ月くらいで黒く汚れる
物なのでしょうか？　それとも何か不具合があるのでしょうか？
ギアオイルはヤマハの物を使ってます。
　アドバイスがあればよろしくお願いします。

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Re: ギアオイルの汚れ　黒山一郎 - 2002/08/28(Wed) 09:13 No.282

　２サイクルのギアオイル(ミッションオイル)は必ずすぐに黒く汚れます。その理由はただひとつ、中にある湿式クラッチのせいです。ですから、週イチであっても一日練習を３～４回乗ると真っ黒に汚れます。その理由は

「黒く汚れてくるのの理由の１」

1)　クラッチフリクション板は、コルクや紙で出来ていて、これをクラッチ鉄板で回転こすりつけて摩耗している。で、この紙やコルクが熱でこげて黒くなりそのこすりカスが出て黒くなる。

「黒く汚れてくるのの理由の２」

2)　普通はクラッチフリクション板(紙かコルク)は６枚、クラッチ板(鉄)は５枚ですが、この11枚をはさみつけている「クラッチセンターとクラッチプレッシャープレート」はアルミ合金で出来ている。
3)　アルミの製品をアルミ磨き剤でも何でもいいからコンパウドで磨いてみましょう。アルミは見事にピカピカになりますが、その磨いたウエスというか布は手がつけられないくらいに真っ黒になります。これがオイルに溶け込み真っ黒になる。

　ですから、４輪の車検の時によく自動車のギア(ミッション)室のオイルを交換しているのを見かけますが、２年も３年も乗っているのに、自動車だと新品みたいな茶色のきれいなオイルが出てきます。ようするに、歯車の為の潤滑だったらそうはオイルは変色しないのです。

　使っているオイルはヤマハと書いていますが、ヤマハの何でしょうか？　２サイクルのギアオイルは必ず「２輪用ギアオイル(ミッションオイル)」を使ってください。推奨としては「モチュールのTRANSOIL」と「エルフのHTX740」の２つです。でもこれは少し高いですから、週イチのいち民間人ライダーだったら、ホンダでもヤマハでもスズキでも「ギアオイル」として安く純正オイルを売っていますからこれの方がいいかもしれません。
　このメーカーの安い純正ギアオイルをバカにしてはいけません。スズキに限って言うと、スズキの750であれ50であれ２サイクル市販バイクのすべてのギアオイルは新車出荷の時点でこの純正ギアオイルが全車に入っているのです。

　トライアルバイクのギアオイルに「４サイクル２輪車用の高級エンジンオイルを入れている」人がいたら、生ぬるくなって飲まないペットボトルの水を頭からかけてやりましょうね。その理由は、分かりやすく誇張して言うと

1)　４サイクル２輪用のエンジンオイルは、一番の目的は「ピストンリングとシリンダーの潤滑」で、ようはエンジンの潤滑です。次に「ギア室の歯車の摩耗を防ぐ」ことです。クラッチの頻度は町走りレベルではそうはありませんから、３番目になります。
2)　で、シリンダーでも歯車でも「摩耗を防ぐ」となると、オイルの中に「スベリ剤(添加剤)」を入れればいいわけです。ピストンリングとシリンダーの摩耗も、ギア室の歯車の摩耗も、これを防ぐには金属と金属とが接触しても滑ってくれる性能のオイルが要求されます。これは、高くて高級なオイルほどその滑る性格は顕著です。
3)　そのスベリ剤の滑る性能(添加剤)が「滑ってはいけないクラッチ」に入ったらどうなります？　いち民間人が考えても結論は出ますよね。
4)　その昔にカストロールに当時最高の４輪用エンジンオイル「シントロン」というのがありました。４輪のエンジンオイルは、エンジンの中にクラッチが存在しませんので「湿式クラッチ」の対応をまったくしていないエンジンオイルです。で、この１リットル当時で7.000円近くした高級４輪用エンジンオイルをトライアルバイクに入れたらどうなったでしょうか。そう、クラッチが滑ってバイクが前に行かないのです。

　少し前までは、良い専用ギアオイルがありませんでした。各メーカーの出す純正のギアオイルしかなかったのです。で、これはよくないと言う思いこみのために、４サイクル２輪車用の高級エンジンオイルを入れているのでした。ところが知っている人は体感して知っているでしょうが、高い４サイクル２輪車用の高級エンジンオイルに手が出ないので、安物の４サイクル２輪車用のエンジンオイルを入れると、これがまた高いオイルよりもクラッチのつながりというかタッチが良いのです。この理由は、始めに書いたとおり「安物の４サイクル２輪車用エンジンオイルにはスベリ剤(添加剤)の量が少ない」からに他なりません。

　「４サイクル」２輪車用エンジンオイルを「２サイクル」トライアルバイクに入れている人に、何故４サイクル用を２サイクルに使っているのと聞いてやりましょう。この答えにはまともに答えられなくて「人がやっているから」の答えしかありません。ちなみに、健一はモチュールのTRANSOILで藤波選手はエルフのHTX740を使っています。けして、４サイクル２輪車用の高級エンジンオイルは使っていないことを天地神明に誓います。

場違いな高級品を身にまとえ、仏陀は逃げヌエ来たる(ヌエって知っています？国語辞典３ページ４行)

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Re: ギアオイルの汚れ回答...　雪子９９テクノ - 2002/08/28(Wed) 18:05 No.283

半年以上も不在で久々に書き込みさせて頂きます。
「クラッチと滑り添加剤」の組み合わせが、やってはいけないことなのですね。（４輪用はダメ！）
【疑問】
★４ｓｔバイクも湿式クラッチが主流であることから、２輪用であれば２ｓｔバイクに使ってもクラッチへの悪影響は出ないと思うのですがいかがでしょう？
★高級４ｓｔエンジンオイルの軟らかさと高温時の耐熱劣化性能はエンジン＆クラッチにとって良いことではないでしょうか？
＠さっさと安いギヤオイルでも入れろと言われそうですが、変な所に引っ掛かってしまいました。博識ご意見をお聞かせください。

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Re: ギアオイルの汚れ　黒山一郎 - 2002/08/30(Fri) 21:15 No.284

★４ｓｔバイクも湿式クラッチが主流であることから、２輪用であれば２ｓｔバイクに使ってもクラッチへの悪影響は出ないと思うのですがいかがでしょう？

　確かに悪影響はありません。２輪用であれば一般の２ｓｔバイクに使っても、通常の町乗りレベルではクラッチへの悪影響はないですね。でも、トライアルという、ロードモトクロに比べても一番過酷なクラッチの使い方をする分野ではその差は顕著です。クラッチに悪影響はまったくありませんが、ただ強力にトライアルが求めるつながり方をしないだけです。
　
　ロードのチェンジというものはまずほとんどクラッチは切らずに、アクセレーション(４輪で言うダブルクラッチ)でギアチェンジするうえに半クラッチでは加速はしません。極端に言うとロードの世界に半クラッチ加速はないのです。
　モトクロッサーはいまだにクラッチはワークスでも「ワイヤークラッチ」です。この事でモトクロスのクラッチの使用頻度はそのレベルだし、それで十分なのです。試しに、トライアルマシンのワイヤー式クラッチで今のクラッチワークを少しだけでもいいからやってごらん。「ヒェ～ッ」っていうレベルでしかつながらないしすぐにダルンダルンになるから。

　ですから、アナタの言う「２輪用であれば２ｓｔバイクに使ってもクラッチへの悪影響は出ないと思う」はその通りですが「２輪用であれば２ｓｔ（トライアルバイク）に使ってもクラッチへの悪影響は出ないと思う」は間違いになります。ここのところを混同してはいけませんね。

★高級４ｓｔエンジンオイルの軟らかさと高温時の耐熱劣化性能はエンジン＆クラッチにとって良いことではないでしょうか？

ですから申し上げましたとおり

高級４ｓｔエンジンオイルの軟らかさと高温時の耐熱劣化性能はエンジンにとって良いことです。

　でもクラッチにとっては鉄と鉄のこすれあいをスベリ剤によってこすれあい摩耗をなくしている高級４ｓｔエンジンオイルはよくないのです。では、８耐を始めとする極限の性能を求めるロードで高級４stオイルでクラッチに問題は出ないのでしょうか。この答えは始めに書きましたとおり、

　ロードのチェンジというものはまずほとんどクラッチは切らずに、アクセレーション(４輪で言うダブルクラッチ)でギアチェンジするうえに半クラッチでは加速はしません。極端に言うとロードの世界に半クラッチ加速はないのです。

　のようにロードマシンはクラッチ操作がないに等しいから、シリンダーやピストンリングやカムの摩耗抵抗軽減にスベリ添加剤を高級４stオイルほどたくさん入っておるのです。

思いこんだものを考え直すのは至難の業、いつまでも自分流でおやり下さいませませ(４stオイル愛好会１則)

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Re: ギアオイルの汚れ回答...　雪子９９テクノ - 2002/08/30(Fri) 22:02 No.285

ご回答ありがとうございました。
乗り方は一生慣らし運転かもしれませんが、知識だけは自分の物に・・・。以降もよろしくお願いいたします。

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Re: ギアオイルの汚れ　やまうち - 2002/08/30(Fri) 23:43 No.286

黒山先生！ロードレースの世界では、１０年以上前からクラッチは乾式です！半クラッチはバリバリ使いますよ。市販のレプリカモデルに関しては、おっしゃるとうり。その差は乗り手にもわからないでしょうが！
（元ロードレーサー、現トライアル初心者より）

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ギア専用　yanagiba - 2002/08/31(Sat) 01:14 No.287

２ストトライアルバイクのギアオイルは専用の物を使うべき、ということだと思います。
私も過去に４スト二輪用高級オイルをあるバイク屋の人に勧められて使ったことがありますが、それはバイク屋の商売上の理由によるものだったようです。別のまともなバイク屋の人にその間違いを教えてもらって以来、ギアオイルは専用のものを使っています。
ロードの話はとりあえずあっちに置いておいて、結論としては、２ストトライアルバイクに使う「ギア専用オイル」にはちゃんと意味がある、それでいいのではないでしょうか？
（黒山一郎様、いつも詳しい解説ありがとうございます。）

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Re: ギアオイルの汚れ　黒山一郎 - 2002/08/31(Sat) 07:38 No.288

　まったくまことにスミマセン。ロードレースのことと、ロード(町乗り大型４ストバイク)走りの事を、こちらはこんがらがって混同していました。山内さんのおっしゃる通り、ロードレースの世界は「クラッチは外に飛び出した乾式クラッチ」です。そして、排気量の少ないマシンほど半クラッチを多用してパワーを絞り出し合いの競い合いです。

1)　高級４ストオイルほど、湿式クラッチのつながりが悪くなるので「オイルの影響のない乾式クラッチ」になったのでしょうね。ロードレースの経験がないくせに「知ったらしく書いて」半身低頭ひたすら頭を下げます。
2)　ロードレースを見ていると、半クラッチの使い方がロードレースとトライアルは違いますね。極端に言うとロードレースは(排気量の少ないクラスほど)長い時間かけてクラッチを上手につないでいくのに比べ、トライアルは瞬間的に「ドカーン」ってつなぐやり方の差のような気がします。
3)　その証拠に健一が「クラッチが滑り始めた」というバイクに乗って、私がテストしてもまったくクラッチは滑りません。私達いち民間人ライダーが「クラッチが滑る」は、例えば６速に入れてトコトコ走りクラッチをつないだままアクセルを急に開けると回転ばかり上がってバイクは思ったほど前に進まなくなると「アッ、クラッチが滑っている」になります。
4)　ですから、神の領域に達したトライアルライダーの「クラッチが滑る」と、天から落ちるように伸びてきた１本の蜘蛛の糸を奪い合いして地獄の底辺でうごめいている多くの民衆の「クラッチが滑る」は違うのです。
5)　経験上、ミッションオイルが古くなってもギヤというか歯車の潤滑には影響がないとは言いませんが、オイルさえ入っていれば回転数の低いトライアルは我慢の範囲内です。でもミッションオイルが古くなると、確実に悪影響が出るのは湿式クラッチでして、確実に「滑り」始めます。これも経験上ですが、この滑り始めたクラッチに「現場でクラッチ板２種」を持っていなかったのでとりあえずオイルのみを交換して走りますと、その日一日はその後クラッチは滑らずに練習出来たことがあります。
6)　ですから、練習には左右のレバーのスペアを持っているのと同じく、必ずスペアのミッションオイルも持っておきましょうね。クラッチが滑り始めたうんぬんよりも、クラッチアウターカバーを割ったときにスペアのミッションオイルを持っていなかったら、カバーだけスペアを持っていても意味がないですもん。この場合、必ずオイルはだだ漏れだもんね。

オイルをこぼすと２億年かけ母なるサウジに帰りまた復活しギア室に戻る(サウジの王様儲かる論４節５章)

引用終わり。

実は、「２ストエンジンのギアオイルには、４スト用のエンジンオイルを入れる」というのをどこかで読んだことがあり、その通りにして、特に問題は無かったのですが、こういうことだったら、純正２スト用ギアオイルをいれますよ、ええ。