激突体当たり！

世の中には、嫌なことをイヤ！と言えない人がいるんです。

そんな人は、悪徳詐欺師にこんなことされちゃいます。

そういう人は、いつでもすぐに相談できる人がいるとよさそうですね。

読んでると暗くなる。。。

QNo.1117009 悪徳バイク屋
http://www.okweb.ne.jp/qa1117009.html

質問者：304201 皆さんにお聞きします。
先日バイク屋にオイル交換しに行った所バイク屋に「Fホイールに歪みがあるから変えたほうがいいよ」と言われました。3万～4万ぐらいかかるといわれ
「う～ん」と考えましたがバイク屋に「早く変えないと事故るかもしれないよ、注文しとくよ」と言われ不安にもなり手付けの1万だけ払うように言われたので支払いバイク屋の連絡を待ちました。数時間後にバイク屋から電話があり。
「純正は問い合わせたら6万かかるらしいから知り合いの所が丁度中古の良質のタイヤ付ホイールがあるから5万で譲ってくれるから」と言われ、「5万は・・・」と考えていたら、「絶対得だし早く直さないと本当に危ないから」と、言われたので注文することにしました。帰ってパソコンをいじっていたらヤフオクでその業者のIDが同じ車種で同型の物を3万5千円で私との電話終後くらいの時間に落札してました。
しかも落札したのはFとRの二つセットです。おそらく私はその落札した奴のFを5万で工賃もまた別に支払わされると思います。
明日取り付けの日となっているのですがこういったことを見つけた場合どうするべきでしょうか？
発注してキャンセルはできるのでしょうか？また、手付けの1万円はどうなってしまうのでしょうか？皆さんのご意見を是非お聞かせください。
困り度：
すぐに回答を！
質問投稿日時：
04/12/07 20:08

この質問に対する回答は締め切られました。最新から表示｜回答順に表示｜良回答のみ表
示回答良回答20pt
ANo.15 　＃６です。気になって久しぶりにのぞいてみたら、私の想像以上のバイク屋だったみたいですね。

　こうなると、非常に残念ながら、ひっくり返すのは並じゃありません。
　＃７さんの言う、「いちいち気にせず・・・」というのも気持ちは分かるのですが、現実には契約の方が優先されます。
　また、友人を連れて騒いでいれば、そのような店であれば、「営業妨害」で訴えられることも考えられます。

　しかも、領収書に知らないうちに「内金」と書かれていたのでは、虚偽に記載されたということを証明することも不可能になってきます。
　（もし、あなたが「内金」と書いているところを見ていて、カメラやビデオなどに撮っていれば、状況や会話内容などによってはそれをタテに契約の解除、詐欺罪での告訴、賠償請求などの道が開けていたかもしれませんが・・・）

　悲しいことですが、今の日本は「他人を疑いながら」生活しなければならなくなっています。
　そのリスクを減らすためにも、信頼できる友人をはじめ、信頼できるお店を探しておきましょう。
　
回答者：vocka
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
04/12/10 20:55
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この回答へのお礼 本当にありがとうございます。信頼できるショップ探しも必要ですね。しかし疑いながら生活するというのは悲しいですが現実な問題みたいですね。今回は非常に勉強になりました。疑いながら生活、しかしみなさんみたいな見ず知らずの私に声をかけてくれる暖かい人がいることもわかりました！今回は本当にありがとうございました。ポイントはあえて最後にレスをしてくださった方にします。

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回答良回答10pt
ANo.14 No1です。

＞勉強代と思って、手付けをあきらめて交換はやめてもらいましょう。
＞（注文しちゃったなどとごねると思いますが、契約書などはないのですよね？）

そのとおりの行動で、バイクやが対応してきたようですね。
ただ、ここの書き込みいくつもあるように読んでいるにもかかわらず、修理になってしまう状況は、かなり危険だと思います。
バイクやが危険というのではなく、今後のあなたの生活で、詐欺に会う可能性は非常に高いと思います。

断ること、抵抗すること、文句を言うことをしたほうがいいです。
「波風立てるんだったら、自分がちょっとあきらめれば」という気持ちもわからないではないですが、今回は防御線を張っているにもかかわらずの結果です。

心配です。

何かあったとき、もめそうなときに一度心強い友人をつれて抗議に行くなどして、断り方や抵抗の仕方を覚えたほうがいいと思います。
回答者：JAPAN2004
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：
04/12/09 01:19
ログインして投票する参考になった：0件
この回答へのお礼 今回回答してくださったvockaさんが貼り付けてくれたURL通りそのバイク屋は内金で領収書を切っていたのです。それをみたとき「やられた・・・」と思いました。確かに私も人のこのような事を見たら同じように思うと思います。

JAPAN2004さんのいうとおりこのようなことがおこったってことは断り方や抵抗の仕方も覚えておいた方がいいですね。
しかし人を疑いながら人の話を聞くというのはあまり慣れてはいないしその現実は私にとってはかなりきつい現実です・・・
私の性格を考慮しての回答、ほうんとうにありがとうございます。

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回答
ANo.13 覗いて、が除いて　になってました＾＾；
回答者：noname#8862
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
04/12/08 23:24
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この回答へのお礼 この回答にお礼をつける(質問者のみ)

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回答
ANo.12 ​http://www.machibbs.com/​

この板には、悪質なバイク屋の情報もいいバイク屋の情報も探せば載ってますよ。

そんな不正な整備をすることがあるなら、不正改造も請け負うはずなんで警察も目を付けていると思います。

あなたの地域を一度除いてみては？

他にも騙されてる人もいかねないので。
回答者：noname#8862
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
04/12/08 22:57
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この回答へのお礼 わざわざURLまで貼り付けていただいてありがとうございます。私もそのバイク屋のHPや問題のオークションのURLを貼り付けたい気持ちでいっぱいです・・・
このようなことは他の人には絶対に遭って欲しくないと思います・・・
回答本当にありがとうございます。

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回答
ANo.11 こちらの思惑通り修理して貰えないのであれば話は別です。
すぐにでも消費者相談・弁護士無料相談（区役所・弁護士協会でやってる）なり相談しましょう。

1インチも違う（純正以外論外）ホイールではまともな状態にはならないでしょう。チェーンライン・ホイールセンターもデタラメでしょう。
もし適正に着けるなら、ホイール加工・カラー製作と手間が掛かります。（むしろ高くなる）

ショップが警察とか言ってますが、関係ありません。貴方が犯罪（刑事）起こさない限り取り扱えません。貴方をびびらせているだけです。

専門家のアドバイスにより行動とるわけですが、（小額訴訟もありえますが）最終的には示談の方向で話付くと思います。

まずは修理を止め、相談された方がいいです！そこまでひどいショップでしたか・・・
回答者：marochan2004
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
04/12/08 18:31
ログインして投票する参考になった：0件
この回答へのお礼 こ言葉ありがとうございます。
実は本日修理してしまいました。修理してお金を出してしまったらこっちの負けだとわかりつつも、親の事を出されては冷静には・・・
こっちが支払いたくないと言ったときにはそのバイク屋は「もう大人でしょ？責任取れる歳でしょ？」「自分のやってる行動はどう？恥ずかしくないの？」「君がしようとしていることは悪く言えば詐欺だよ」などこっちが言いたいことを相手に言われた気がしました。電話のときには「支払いはまた今度相談しながら決めればいいからさ、とりあえず注文はしとこうよ」
と言ったにも関わらず。今日は「いくらか払ってもらわなきゃ困るよ！千円や二千円の問題じゃないんだからさ！」と言われました。さすがにあきれましたが親に連絡されて余計な心配をかけさせたくないと思って言いなりにならざるをえませんでした。もっと冷静になれれば・・・
悔しい・・・
複数の回答本当にありがとうございます。

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回答
ANo.10 既に詐欺の域ですね。
１インチ違っても大丈夫なわけないです。
ハンドリングが変わってしまいます、ホイールの歪みの危険性をそれだけ言っているのにおかしい事です。
３万５千がとか５万の話はしょうがない事ですが、違うものを付けたとなると返品は可能でしょう。
インチが違うとなると別車種か年式違いが考えられますがきっちりフィットするものは少ないです。
ホイールと一緒にホイールのカラー、ブレーキディスクなど色々設定を変えないといけません。
最悪ブレーキが利かなくなるかも知れません。
＞警察に言う
なら言ってもらえば良いのでは。
警察、消費者団体等に相談するべき事です。
回答者：schrodinger
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
04/12/08 15:45
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この回答へのお礼 バイク屋曰く、「前が小さい方が格好いいでしょ？」と言いサイズが違うことを全く問題視してませんでした。バイクにそこまで知識のないわたしはそうなんだと理解するしかありません。なんたって相手はプロなのですからわからない専門用語をだされたら答えようがなくなります。
本当にわざわざ回答してありがとうございます。

回答
ANo.9 まずご自身でもそのバイク屋を“悪徳”と思っているなら、もう多分２度とそこへはいかないのでしょう。でもじゃ今回の場合どうするのということですが、まず業者がオークションで落札しようが、極端な話部品をひろって来ようが、それを５万円で売ることについては問題ありません。

今回の場合もあなたはオークションでその部品がたまたま落札された金額を知ったから、「本当は３万５千円なのに５万円でうるなんてひどい」と思ったわけで、バイク屋との話の時には「中古で５万円」で了承したんですよね。ですから５万円の契約は成立しています。オークションだろうがなんだろうが、高いと思った時は止めておく権利があなたにあったんです。でもあなたはその権利を行使しなかっただけです。

いずれにしても契約は成立しているので今回は５万円払うか１万円を棄てるかしなければいけませんが、もともとバイクのホイールが壊れていなかった場合は話が違ってきます。また本当にホイールが歪んでいたとしても、そのバイクの言うとおりに、「早急に対処しなくてはいけないほど危険だったか」ということが問題になってきます。もしそんなに危険でないとしたならば、その契約は詐欺による取り消しが可能な場合もあります。

だまって１万円を損するのは嫌ですから、私なら他のバイク屋へいってその正当性を見極めます。
回答者：mo-
種類：回答
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
04/12/08 12:40
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この回答へのお礼 本日そのバイク屋に伺ったら「もう注文した、内金で領収書を切ったといわれました」私が支払いたくないといったら実家の連絡先を書かされ「実家に連絡するか警察に言う、それがいやだったらすぐに友達にでも言って借りて来きな」と、言われました。両親に迷惑はかけたくないと思いそのとき冷静になれず思わず払ってしまいました。しかも1インチ違うホイールとタイヤでした。えっ！と思いましたがバイク屋は「問題はないと言い」契約のこと、内金で領収書を切ってしまったことをいわれ、冷静になれず思わず5万払うことになりました。
悔しい・・・
非常に悔しい・・・
自分の知識のなさ、優柔不断さをつけ込まれました。自分の馬鹿さも非常に恨みます。
ご回答本当にありがとうございました

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回答
ANo.8 売買契約成り立ってますので、1万円は返ってきませんが心情的には辛いですね。

そのバイク屋と限らずそういったケースが多々聞くので安心できないですね。

そういえば最近初めて伺ったバイク屋でＤＲＺ400Ｓを探している時、実車なかったのでＸＲ250を勧められました。
店員曰く”ＸＲ250Ｒ”と同じエンジン・キャブ・サスなので速い・凄い”と連呼していました。
上記のすべて嘘なんですよ・・・全然別物なのに・・・以後そのショップには行く事はないですが
知らずに買っている方も多いんでしょうね＾＾；
詐欺みたいなショップ多いのも事実なのでユトリを持って交渉したいですね＾＾
回答者：marochan2004
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
04/12/08 01:04
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この回答へのお礼 安心しきった私が馬鹿だったと思います。そんなバイク屋が本当にいるとは・・・
回答ありがとうございます。

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回答
ANo.7 別のバイク屋でほんとにフロントホイールが重症かどうか簡単にでも見てもらったらいいと思います
もしなんとも無いといわれたら、悪徳バイク屋にそのことを告げてお金を返してもらえばいいんじゃないでしょうか？
手付け金の法律的な意味とかいちいち気にしないで、抗議してお金を返してもらうべきだと思います
回答者：haruki998
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
04/12/08 00:27
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この回答へのお礼 回答ありがとうございます。なかなか上手くいかないものですね。

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回答
ANo.6 　まず、「手付け金」と「内金」の違いを理解してください。↓↓↓の「３」を参考に・・・

　見てもらえれば詳しい説明は不要かと思いますが、あなたが１万円を放棄するか、店が２万円を払うことによって契約が解除されます。

　皆さんおっしゃるように、残念であり、悔しいことですが、今回は授業料だとあきらめるしかないでしょう。
　ちなみに、詐欺罪を証明することも実物を仕入れていることや中古としての金額である以上、難しいと思います。
回答者：vocka
種類：回答
どんな人：一般人
自信：自信あり
回答日時：
04/12/07 22:07
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参考URL： ​http://www.naiken.jp/naimag_007.htm​
この回答へのお礼 わざわざURLまで貼り付けていただいてありがとうございます。法的にみても私が１万円を捨てるということでしか解決はないみたいですね。高い授業料になりました。ご丁寧な回答本当にありがとうございます。

回答
ANo.5 リムに明らかな捲れでもないかぎり、ホイールの曲がりは見ただけではわかりません。
最低でも、ホイールを浮かせて回転させて見る必要があります。
それをせずに曲がりがわかるくらい曲がっていたら、まともに走れません。

それ以上のことは法律問題になるので、私からは何とも言えませんが、
そうした業者には強い憤りを感じますね。
回答者：inunofuguri
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
04/12/07 21:22
ログインして投票する参考になった：0件
この回答へのお礼 確かに私も言われたとき「本当かな？」と思いましたが業者の口に不覚にも負けてしまい、応じてしまいました。自分の見た範囲ですがリムなどにはサビもないし特に問題はないような気がしました。やはりinunofuguriさんの言うくらいのことをしないとわからないものですかね。回答ありがとうございます。

回答
ANo.4 口頭であっても修理をOKしている限り、契約はなされています。
修理前であえば１万円すてたことにするか、修理後であえば、部品&
工賃を請求されるでしょう。
今回は、貴方が優柔不断だからでしょう。今後の学習費だと、あきらめるしかないかもしれません。
私なら、最後まで「詐欺」ということにして頑張りますが、優柔不断なようですので、そこまで、貴方が断固として態度で対応できるとは思えません。
回答者：noname#10657
種類：回答
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
04/12/07 20:55
ログインして投票する参考になった：0件
この回答へのお礼 確かにおっしゃる通りかもしれません。私の軽率な態度がこのようなもんだいになったのかもしれません。確かに私の性格上断固として業者に立ち向かうのはできないと思います。やはり相手もその道は何度も踏んでいると思うためいろいろ口八丁で言ってくると思います。あなたの言うとおり学習費としてあきらめるのが無難ですね。しかしバイクを持つのに相当な知識がないと騙されてしまうというのは悲しいですね。そのためにバイク屋がいると思うのですが。回答ありがとうございます。

回答
ANo.3 車種がわからないから言いようもないが、そもそもホイールなんてそんなに曲げるもんじゃないぞ？

強烈なオフロードやトライアルでの使用や転倒や縁石に激しくヒットしたりしない限り、曲がらないモンです。

ちなみに、バランサーにもかけずに言ったのなら余計におかしい。ワイヤーならリム曲がりも、そんなにひどく曲がってなければスポーク調整も可能だし。

ま、引っかかった感は拭えないかな？
回答者：noname#8862
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：自信あり
回答日時：
04/12/07 20:45
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この回答へのお礼 冷静に考えたらそうかもしれないのですよね。私の中にプロが言うことだから。という考えがありました安心は禁物ですね。回答ありがとうございます。

回答
ANo.2 自分の想像ではキャンセルすれば１万円は帰ってこないでしょうし、修理をすれば代金を払うまではバイクも渡してもらえないと思います。

このバイク屋に出入りするのを今後止めるつもりで、オークションのことを話したとしても、別のバイクの物だとか言われ、予想されている代金を請求されることだと思います。

ありがちな内容の話で、書かれている内容の店でしたら決して良心的な店ではないと思われますので、今回は諦め次回に繋げたほうが懸命かと。
回答者：masaharu713
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：
04/12/07 20:27
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この回答へのお礼 実は最初はフォークが曲がってたので「フォーク交換はどのくらいになりますかね？」とバイク屋に聞いたところバイク屋は「ちょっと待っててね」と言い、頼んでもいないのに工具を持ってき修理をおこないました。「サービスかな？」と思っていたらホイールのことを言われ、最後の会計にオイル代と修理工賃が書かれた領収書を突きつけられ、払わされました。そのときに気付くべきでした。回答本当にありがとうございました。

回答
ANo.2 自分の想像ではキャンセルすれば１万円は帰ってこないでしょうし、修理をすれば代金を払うまではバイクも渡してもらえないと思います。

このバイク屋に出入りするのを今後止めるつもりで、オークションのことを話したとしても、別のバイクの物だとか言われ、予想されている代金を請求されることだと思います。

ありがちな内容の話で、書かれている内容の店でしたら決して良心的な店ではないと思われますので、今回は諦め次回に繋げたほうが懸命かと。
回答者：masaharu713
種類：アドバイス
どんな人：経験者
自信：参考意見
回答日時：
04/12/07 20:27
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この回答へのお礼 この回答にお礼をつける(質問者のみ)

回答
ANo.1 勉強代と思って、手付けをあきらめて交換はやめてもらいましょう。
（注文しちゃったなどとごねると思いますが、契約書などはないのですよね？）

完全にきっぱり断りましょう。
「結構です」とはいわないこと。
「いりません」とはっきりいいましょう。
せかされて、うなずくのは悪徳商法に引っかかりやすいので気をつけましょう。

悩んだときは、断る。
納得できないときは、断る。

態度をはっきりさせないといけません。
回答者：JAPAN2004
種類：アドバイス
どんな人：一般人
自信：参考意見
回答日時：
04/12/07 20:17
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この回答へのお礼 契約書は交わしてないです（領収書は発行してもらいましたけど）。交換はやめてもらえますかね？私の商品知識がないためこんなことになってしまいましたことを悔やみます。パーツの値段は調べにくくバイク屋に聞かなきゃ分からないんです。
回答本当にありがとうございます。